# Chat zum Seminar am 3.12.2020 ## Zur Begriffsbildung [15:22] graebe : Ist zwischen öffentlicher und veröffentlichter Meinung zu unterscheiden? [15:24] graebe : Wie hängen öffentliche und herrschende Meinung zusammen? [15:58] graebe : * Hat "herrschende Meinung" etwas mit Herrschen zu tun? * Hat Herrschen etwas mit Beherrschen zu tun? ## Öffentliche Meinung und "Medien" [15:32] A. : Welchen Einfluss denkst du, hat die Digitalisierung von Massenmedien? [15:35] A. : Wie wird die Wichtung zwischen Medien vorgenommen? anhand von Umfragen? (Folie 11) [15:36] Julia : Muss man nicht auch andere Medien hinterfragen? Weil auch hier gibt es nicht immer eine Richtige oder Falsche Meinung. [15:36] Isidor Z. : Muss man hier nicht unterscheiden zwischen den Rundfunkanstalten (die das Medium Internet aber auch nutzen koennen, und ggf. trotzdem Regulierung unterliegen) und dem Internet als reines Kommunikationsmedium (ungeachtet der darauf taetigen Akteure)? [15:37] A. : Wenn der Staat Meinungsmonopole im Fernsehen durch öffentlich-rechtliche Sender vermeiden will, könntest du dir vorstellen, dass es irgendwann ein öffentlich rechtliches soziales Netzwerk gibt? Ohne die Möglichkeit Bots zu programmieren? [15:40] C. : Hast du etwas dazu gefunden, wie sich Meinungen in einzelnen Sozialen Netzwerken entwickeln? Beispielsweise kann ich mir vorstellen, dass auf Facebook oder Twitter es schneller zu Eskalationen kommen kann als auf Instagramm, weil es dort eher Bilder gibt? Vielleicht bin ich aber auch hier eher in meiner eigenen Blase und sehe das nur nicht.^^° [15:41] C. : Wenn eine Isolationsdrohung in sozialen Netzwerken verstärkt wird, aber es einfacher ist, Vertreter der eigenen Meinung zu finden, ist diese Isolation dann so gedacht, dass sie auf Meinungsänderungen bezogen ist? [15:42] Isidor Z. : Welche Rolle spielt es, dass bedeutendere soziale Netzwerke mittlerweile geradezu darauf draengen, Anonymitaet auszuhebeln? Eine Registrierung mit einer einfachen E-Mail-Adresse genuegt haeufig nur noch bedingt. Es werden von den Plattformen weitere Kommunikationskanaele eingefordert, oder es wird versucht, andere Teilnehmer dazu zu animieren, Teilnehmer auf Fotos hervorzuheben. * Gräbe: Ich hatte in der Vorlesung auf die Bedeutung einer Deanonymisierung für die bürgerliche Rechtsordnung hingewiesen. ## Arabischer Frühling - Ringen um die "öffentliche Meinung" [15:43] graebe : Arabischer Frühling: Andere Staaten schalten in so einem Fall das Netz einfach ab und Ende der Fahnenstange. Warum wurde das hier nicht gemacht? Oder wurde es gemacht? * Aus der Wikipedia Mittwoch, 26. Januar. Nachdem sich tausende junger Demonstranten offenbar über das soziale Netzwerk Facebook und das Mikroblogging-Netzwerk Twitter verabredet hatten, wurden beide Dienste in Ägypten gesperrt. * Interessanterweise hat das Netz fast alles dazu "vergessen". [15:47] Stefan Jahns : zur Netzabschaltung gibt es einige sehr interessante Berichte von Aktivisten (z.B. auch aus der Gruppe Anonymus), die in die betroffenen Länder gegangen sind und den Leuten gezeigt haben, wie man eine Netzabschaltung umgehen kann. [15:49] graebe : Das "Netz" ist ein skalenfreies. Ich brauche also nur Zugriff auf ein paar wichtige Knoten, wenn ich die abschalte, zerfällt das Netz in mehrere Zusammenhangskomponenten. [15:53] Stefan Jahns : die haben teilweise eine parallele Infrastruktur aufgebaut, ## Social Bots [15:45] graebe : TRIZ-Problem: Baue eine Maschine, die Text in Wählerstimmen verwandelt. Wie ist die genau gebaut? [15:46] graebe : Hat Amazon ein vergleichbares TRIZ-Problem gelöst? Baue eine Maschine, die Text in Kaufakte verwandelt. Wie ist jene genau gebaut? [16:41] A. : Nur weil Parteien das nicht machen, heißt das ja nicht, dass nicht privatpersonen bots nutzen, um ihre Meinung zu bestärken [16:42] Jonas Irmler : Aber wie willst du verhindern, dass es Bots gibt? ## Öffentliche Meinung und Parteien [15:46] Raphael : Sind 34% ein hoher Wert im vergleich zu anderen Parteien? [15:47] A. : @raphael ja. nicht im vergleich zu volksparteien wahrscheinlich. Aber für eine rechte Partei auf jeden fall. [15:49] Johannes Pein : Zur digitalen Strategie von AfD und anderen rechten Parteien kann ich das Buch "Hasskrieger" von Karolin Schwarz empfehlen. [15:52] A. : ich finde Cancel Culture irgendwie selbstverständlich. Platz für Diskussion gibt es ja im Grunde immer. Findest du es falsch sich direkt von solchen Personen zu distanzieren? [15:52] Isabelle M. : Wie habe ich mir das mit der Besteuerung vourzustellen? Welcher Staat sollte das denn übernehmen? ## Geschlossenen Gruppe und öffentliche Meinung [15:55] Johannes Pein : Die Gruppen sind zum großen Teil öffentlich. [15:55] Johannes Pein : z.B. dem Attila-Hildmann Chat mit 70.000 Mitgliedern kann man per Suche nach "Attila Hildmann" beitreten. [15:56] A. : Ich denke Telegram-Gruppen sind im allgemeinen nicht öffentlich. [15:57] A. : öffentlich bedeutet ja für jeden einsehbar [15:57] Johannes Pein : Ich würde argumentieren, dass eine Gruppe mit mehreren 100 Mitgliedern zur öffentlichen Meinung gehört. [15:57] Jonas Irmler : Hm, naja aber nach dem Namen einer Verschwörungsgruppe zu suchen ist jetzt keine wirklich große Barriere. ## Öffentliche Meinung __worüber__? [15:58] Jonas Irmler : @A. Und öffentliche Meinung wurde glaube ich auch anders definiert in dem Vortrag [15:59] Kleemann : Habermas sagte schön, die öffentliche Meinung der Demokratie seien die Verfahrensweisen selbst. Dementsprechend: Wie soll der Inhalt für öffentliche Meinug nicht entscheidend sein? [15:59] graebe : Hat öffentliche Meinung etwas mit Ideologie zu tun? [16:00] A. : @Kleemann verstehe die Frage nicht ganz. welcher Inhalt ist gemeint? [16:04] A. : was ist die inhaltliche Ebene? [16:05] A. : Die vorherrschende Meinung verstehe ich auch als dominante Meinung [16:06] A. : oder dominierend [16:07] A. : Na das war ja zumindest die Annahme der Schweigespirale [16:09] A. : öffentlich rechtliche Medien berichten doch zu großen Teilen nicht meinungsbildend [16:11] Johannes Pein : Der logische Schluss ist mir nicht verständlich. Die Rolle der öffentlich-rechtlichen Medien zur Meinungsbildung ist uns allen bewusst. "Diktat" ist ein sehr starkes Wort dafür, dass die öffentliche Meinung dadurch beeinflusst wird. Die öffentlich-rechtlichen Medien sollten dadurch ja multiperspektivisch und möglichst facettenreich berichten, inwiefern sie das tun, muss von Fall zu Fall festgestellt werden. [16:12] graebe : Die ÖRM haben einen anderen Auftrag als die "öffentliche Meinung" zu befestigen. [16:13] Kleemann : sollen ist nicht sein [16:16] Kleemann : Habermas: kampf um grammatik von lebensformen [16:23] Kleemann : jap deswegen übersetzung nach und in verfahrensweisen [16:24] A. : Ich hatte den Begriff der öffentlichen Meinung, glaub ich, nicht so verstanden wie Herr Kleemann. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das bei ihnen so etwas wie ein Gesetz zur Meinung. Für mich ist das jeweils die Meinung, die in der gesellschaft am meisten präsent zu einem Thema ist. [16:24] Jonas Irmler : Das bedeutet, im Sinne der "öffentlichen" Meinung ist eine Telegram Gruppe eben nicht öffentlich, weil dort letztlich keine wirklichen Regularien bzgl. des gesagten vorhanden sind? [16:29] Kleemann : nochmals zum ausgang: haben nun soziale netzwerke die vermeintliche spaltung der gesellschaft hervorgebracht? [16:47] Johannes Pein : Ist es überhaupt möglich, sich nicht "in einer Filterblase" zu befinden? [16:51] A. : @ Johannes ich denke nicht, man müsste immer alle Meinungen und inhalte wahrnehmen. ich glaub, das ist zu viel ^^